5月1日，新修订的职业教育法正式实施。 5月8日，以“技能：让生活更美好”为主题的2022年职业教育活动周启动。

11年前，周浩从北京大学退学，转学到技工学校学习，一度成为教育史上的标志性事件。

在11年后职业教育讨论热度持续的时代背景下，当时的“吃螃蟹者”持有怎样的“教育观”呢？ “新华视点”记者近日与周浩直接对话，追问他在教育道路上的思考。

如何看待自己的选择？

2011年，周浩决定从北京大学退学，进入北京市工业工程师学院。 媒体报道后，这一选择引起了争论。

很多人现实地认为，人应该去“高大上”，“北大的学位比技校有价值得多”。 还有一个声音。 应该发挥独特的价值。 为了名牌学校的学位，学习自己不擅长、不感兴趣的东西是不值得的。

现在的他，对于这个人生的方向转换，到底后悔吗？

在周浩看来，这只是忠于自己内心的选择。

我从幼儿园开始就喜欢做玩具，自学篆刻。 到目前为止，有了时间，他就扑在模型上整天埋头苦干。 偶尔出现的朋友圈，晒黑的也是花了几年做的模型。

周浩在朋友圈展示自己的作品。 (回答者照片)

2008年，周浩在高考中取得660多分的好成绩。 他本想去实践课很多的北京航空航天大学，但在大家的建议下，为了“不浪费分数”，最终考入了报考北大生命科学学院。

但其实他对生命科学不感兴趣。 这个学习经历给他带来了更多的痛苦，甚至是抑郁。 随后，周浩尝试旁听、休学、南下打工，但未能解决问题。

多次辗转后，他决定退学，学习自己喜欢、能养活自己的技术。

周浩说，自己“弃北大读技校”的做法“震惊世人”，但社会上讨厌自己专业、盲目报名现象相当普遍的——多名孩子，从高三一直不知道自己的兴趣所在，也不知道自己大学各专业的情况和他很早就提出，应该在中小学教育中引入职业启蒙，让学生对未来职业发展有更清晰的认识。

新职业教育法第19条也回应了这一指控。 “鼓励和支持普通中小学、普通高等学校，根据实际需要增加职业教育教学内容，进行职业启蒙、职业认知、职业体验，开展职业规划指导、劳动教养……”

周浩认为，每个人都有不同的潜能，理想的教育要因材施教，帮助孩子更快发现和培养自己的潜能。

大学毕业生“就业好、地位差”的现象改变了吗？

“与其去最坏的普通高中，不如不去职业学校。 ’一些职业学校的招生质量很差，有的家长担心如果在其中，孩子会受到影响。

教育部2021年的数据显示，近五年职业学校毕业生就业率持续保持高位水平。 但很多人认为，虽然升入大学的就业率很高，但找到“体面”工作并不容易。 与普通学生相比，未来的发展也将面临更多的瓶颈、更高的门槛。

从普通教育过渡到职业教育体系的周浩，也亲身体会到这一点。

2014年，从技师学院毕业后，周浩决定留校任教。 站上讲台后，他马上意识到责任不同了。 “老师的一句话，很有可能改变人的一生。 ”

他发现在传统的教育体系和社会观念中，技校学生容易受到歧视，自尊心也很低。 教师应该做的，首先是恢复他们的自信。

很多学生可能不在乎普通的机器能不能修好，但得知自己修好的机床将用于航天事业时，态度不同。 “让他们知道自己的工作是有价值的。 ”

全国技工院校教师职业能力竞赛获奖运动员周浩发言。 (回答者照片)

但与此同时，看不见的门槛和“天花板”依然存在。

周浩注意到，长期以来，一些用人单位更注重的是外在学历，而不是职场和能力的匹配度。 为了有更好看的学历，很多中职学生选择继续高职和硕士。 “用人单位需要进一步转变观念，提高专业评估能力。 ”

大学毕业后，面临着工资待遇的落差。 一些学生直接问他。 “数控机床的修理这么难，很痛苦。 我们终于学习了。 为什么每月只能赚几千元？ ”“作为高技能人才，为什么达不到中层管理人员的水平呢？ ……

就连他自己也遇到了职场的“天花板”——，学校越来越大，教师中硕士、博士越来越多，无论是职称还是晋升，周浩的学历都不占优势。

平等的道路还有多远？

新的职业教育法明确，“职业学校学生在升学、就业、职业发展等方面与同等水平的普通学校学生享有平等机会”。

在周浩看来，平等的法律地位是一个良好的开端，但要实现事实上的平等，仍然任重道远。

职业教育到底如何“破处”？ 他不仅考虑过这个问题，而且同意当务之急是北京市工业工程师学院原院长童华强的观点——，着力打造工学一体化课程体系建设和师资培养等“内涵”。

北京市工业工程师学院在师资培养方面“下血本”:学校出资十几万元，送教师到一流企业脱产培训几个月； 设计“四级梯度”发展体系，从普通教师、一体化教师、课程负责人到专业负责人，老师们都有明确的上升渠道。

2017年，童华强离开技师学院，创办教育咨询公司，希望帮助更多的高校提出改革之策。 2019年，周浩也进入该公司，从大学老师变成了“大学老师老师”。

童华强在办公室修改方案。 新华社记者舒静摄

通过研究国内外专家，对企业进行调研采访，组织专家访谈会，他们帮助大学老师一步一步梳理工作重点和技能提升点，建立一体化的课程体系，“通常一个专家做三年，体系一套方案几百万字，要反复打磨，便于写稿。 ”

教育咨询项目开展后，“一些老师成长很快，学校也发展很快。 正如你所看到的，这几年，一些大学开始“亵渎”。 ”对此，周浩感到高兴。

除了提高教育质量外，社会观念的转变还需要时间。

中国教育科学研究院研究员储朝晖认为，职业教育的社会认知度较低，背后有价值观、社会机制和教育自身的原因。 一是“万事皆有得，惟读书贵”和“轻百工之人”的观念根深蒂固。 二是社会结构存在等级梯度；三是教育目标是培养“人上人”，而不是培养“人上人”，关注健全人格、创造幸福。

周浩认为，职业教育的高质量发展，离不开全社会观念的更新。 只有改变社会层面选人用人机制，在教育层面改进内容方式，在个人层面改变认知预期，“只有尊重实践工匠精神，鼓励多元发展的文化，只有全社会认知发生改变，职业教育才能吸引和培养更多全面发展的人才”

如何让更多人安心实现“教育自由”？

有专家认为，过多培养学术人才，会背离社会需求，我国更多的高校必须开展职业教育，培养职业技术人才、应用型人才。

在深圳打工期间，周浩遇到过一起卖软件的女孩。 别人感觉完全一样的颜色，但她一眼就能看出区别。 但遗憾的是，她不知道自己有超常的艺术感受力，也没有接受良好教育的机会。

周浩觉得很多孩子和这个女孩一样，有不同的可能性。 但普通教育更强调语言能力和逻辑思维能力，学好语文、数学才能被定义为“失败者”，其他潜能也被“封印”。

“理想教育不能按成绩划分，而要根据孩子的本能和潜能多培养人才。 ”周浩说，要让学生有在不同的教育轨道上自由切换的可能性，真正实现普通教育和职业教育的融通。

童华强常说的话，也让周浩印象深刻。 教育的精髓是“人的发展”。

周浩注意到，大学毕业生在职业发展初期可能更具技能优势，但越往上走，综合学习能力越强的学生就越有潜力。 因此，在课程设计中反复强调，职校生必须注意学生职业发展能力的培养。

“大学的学生也要学习综合知识。 不能只基于现在的需求来培训技术人员，而要为充满变量的未来培养技术人员。 ”

有一次，周浩为了给某大学景泰蓝专业增设“第一节课”，与老师沟通了半年，多次吵架。 老师认为中级者没有设计基础，不能创作。 而开设“初创课”后，一些学生的设计令人眼前一亮，展现出更广阔的发展前景。

周浩在朋友圈展示学生创作的银蓝暗百花小鉴。 (回答者照片)

“创意需要被激发，越早越好。 这可以让学生对职业产生更多的认同感和成就感。 ”展示这些设计图时，周浩非常兴奋。 这是他最有价值的时刻。

周浩觉得，每个人都有最适合自己的路。 他也在“人多地少”的道路上，找到了属于自己的人生意义和自己在时代中的位置。 (记者舒静)。