在所有人眼里，

他是郭德纲的搭档，

在舞台上，他不温不火，沉着冷静，

生活中他乐观豁达，人缘很好。

抽烟喝酒烫发。

我们熟悉于谦的三大爱好。

事实上，他是一个“宝藏老男孩”，拥有许多能力。

玩摇滚，经营动物园，演电影，他什么都不上当。

虽然爱玩是他的天性，

但是，“尊师重道”是他的信仰。

自从拜师著名相声老师石富宽后，他一生都离不开“师道”二字。在最近热播的电影《老师好》中，他是80年代严格高中的班主任，“苗霸天”；在北京德云社，他是让弟子“进门不后悔”的恩师。邀请德云社知名相声演员于谦走进舍得酒业与Phoenix.com联合推出的对话节目《舍得智慧讲堂》，与我们一起聊聊从徒弟到师傅的处事哲学。

本期嘉宾：于谦

初学相声被劝阻：“学和玩是两回事”

说起于谦，我相信人们首先想到的是他穿着长袍马褂站在书桌后面送给郭德纲的样子。郭德纲的许多负担随着他的“赞美”而爆炸。说“只有于谦才能遇见郭德纲”并不为过。

但是，谁也没想到，于谦刚学相声的时候有多“别扭”。

于谦1969年出生于老北京胡同。他的父亲是大港油田测量部的老板，母亲是石油系统的专家。而生长在这个高级知识分子家庭的于谦，却选择了在市场上说相声。

1982年，刚上完初中的“差生”于谦不顾父母反对，以一个爱好考入北京曲艺团班学习相声。当时他专业课的启蒙老师是被马季评价为“相声巨人”的老教师王世臣。

相声学习要经过很多选拔。当十几岁的于谦设法进入训练的最后阶段时，他被王世臣的老教师当场泼了一盆冷水：他不适合这份工作！还给了于谦一句评语：“一只死羊的眼睛，一张脸，身上一块板子，一张颤抖的嘴。”

于谦，一个年轻人，很符合他老师的评价。

后来王世臣先生找到相关领导，说要考于谦，如果成绩和学习成绩达不到要求，准备让家人把他带走。

也许是上帝让于谦从事这个行业。虽然于谦没有意识到这次考试，但是他班里的一个学长发现了这个端倪，于是偷偷让于谦勤加练习，把平时说不好的笑话都反复练习了一遍。出乎意料的是，于谦在王世臣的老师和领导面前表现很好，通过了考试，没有被开除。

这件事之后，于谦感叹，“学和玩是两回事。”他明白基础学习有多重要，更努力地学习相声。

每次回忆起老师四句话的评语，善于幽默自黑的于谦总是说：“老师说的完全正确，但不会。基本上是强迫性的，让我职业地开了眼界。”

谈到石富宽当老师的经历，于谦感触良多。他很赞同师父“你记不住要打架的动作”的教学方法：有时候你的大脑记不住，但你的肌肉能记住。一旦你击中了它，你将永远记住它。一日为师，终生为父，我的一言一行都深受师父的影响。

很多人说于谦的语调、语言节奏，具有石富宽先生的风格。于谦说师父是他的榜样。“在日常生活中，我总是看着师父的影子做自己，向老师的榜样学习。”同时还有不断的鼓励，师父也经常告诉于谦，“说相声的，三分好笑，七分谄媚，七成是我们！分量比他逗的还大。”

入门不易，做起来容易，珍惜起来容易。于谦以一种积极向上，无所畏惧的态度，成为中国相声第一个，也是最受欢迎的“赢家”。

在行业寒冬中起步：愿意放低姿态赢得掌声。

与石富宽同年，于谦加入了铁路文工团，从此他端上了铁饭碗。然而他没想到的是，不久之后，相声行业的寒潮期迅速到来，即使师父用心栽培，也很难改变于谦的职业处境。

“我刚毕业的时候，遇到了行业困境。”当时于谦领着1.2元的最低工资，养家糊口都是问题。最困难的时候，我还没开口就被哄下来了，观众对相声有一种本能的抵触。因为不知道观众喜欢什么，所以很无奈，很困，很迷茫。但即使迫于生计，于谦也从未放弃相声，想尽一切办法“讨好观众”。为了留住观众，他经常要下到台下和观众互动。谁磕磕绊绊喊谁就找人，靠自己强大的心理素质拉近与观众的距离，站上舞台。

众所周知，相声的目的是娱乐他人。看到观众鼓掌叫好，才是相声演员的终极目标。

于谦经常用自己的经验教育相声新人。“演相声很重要。要逗别人开心，你必须放低自己。只有自己低，才能被别人接受。只有愿意放低自己，才能赢得观众的掌声。为什么大海可以容纳上百条河流？不是因为海大，是因为姿态低。你只有永远保持这种低姿态，才能吸收各种营养。”

“在那个年代，那种场合是技巧最长的场合，能够取悦观众是一个相声演员的技巧。这是一个演员新手，要经历。想想看，我们可以永远记住我们所遭受的一切。”

2000年，于谦遇到了他职业生涯中最默契的搭档郭德纲，第一次合作就令人瞩目。2004年，于谦正式受邀加入德云社，与郭德纲结成固定搭档，两年内迅速走红。最好的时候，一场演出根本下不了场。说到凌晨三点半，观众起立鼓掌半个多小时不离身。包括郭德纲在内，舞台上的所有演员都哭了，于谦也哭了。

观众的热情给了他们鼓励和支持。观众对相声、传统文化、郭德纲、于谦的重新热爱，让多年前的阴郁和隐忍逐渐褪去，取而代之的是对相声的信心和对未来的憧憬。

坚持老师的方式：老师给你安身立命的基础。

2019年3月，于谦50岁生日刚过，他首次主演的700万小预算电影《老师好》上映。这一次，他一改“抽烟喝酒烫发”的不羁标签，扮演了一个80年代严肃的人民教师。

很多人可能不知道，于谦是一个多年的“老戏骨”。在传统相声进入寒冬的时期，没有出路的时候，于谦报名参加了北京电影学院导演培训班，开始准备转行。我开始频繁的在各个片场跑来跑去，得到了一个跑龙套的机会。于谦的银幕处女作是在90年代的热播剧《编辑部的故事》中饰演一名小警察，只有一句台词：“站住！”不刻意去找，真的很难发现。此外，《李卫当官》年任魏知府，《小龙人》年任唐朝进士，《汉宫飞燕》年任杀手车夫，《绝色双娇》年任算命先生，《京华烟云》年任管家.为了生计，他基本不挑活，各种哈。

于谦(右一)早期的跑龙套生涯

这么多年，在相声舞台上做喜剧演员，在电影片场做配角，于谦深知一片“绿叶”的修养：既要不要太抢主角光环，又要催化笑点，掌握舞台节奏。

传统相声讲究师承，师从名师也意味着半只脚进入了主流相声界。于谦，一个当年只成功拜师学艺的徒弟，如今却成了别人的师父。

《舍得智慧讲堂》他说传道授业解惑是一个老师最起码的标准。我觉得最重要的是“道”，就是你要在社会上立足，做人，做事，做人要诚实。

众所周知，于谦的大徒弟是郭德纲的儿子郭麒麟。2009年拜师学艺，11岁走上舞台，16岁举办个人演唱会。现在他已经成为各种综艺节目中的喜剧明星。“大师”的称号郭麒麟已经被称为于谦10年了。一个“师”字出口，也是师者，父者。郭德纲要求儿子向他学习，希望他能学会理解和快乐的态度和精神。

于谦50岁生日，郭麒麟在《一封家书》节目中写了一封信作为礼物，用平实的语言讲述了父子情谊。在这封家书里，我们看到了睡觉打呼噜的于谦，吃不饱的于谦，演出前总是走样的于谦。我看到了早年辍学的郭麒麟，他的字写得很精致，文笔优雅，语气温和，没有一点大惊小怪。除了这几年个人文化的积累，很大一部分得益于师父的修炼。

郭麒麟写道：“学习大师的艺术，就是学习如何在这个江湖生存；学大师之德，如何像人一样活在这个江湖。”这就像以前年轻的于谦，浑身都是石富宽的影子。

郭麒麟和于谦同台。

德云社传统的“终身师徒制”在社会上一直存在争议，包括其十戒之首“不可欺师灭祖”。对此，有人说是“愚忠”，有人说是“封建”，甚至有人认为在现代文化中，这种百年体制应该退出相声舞台。

面对质疑，于谦坚信“这个规矩一定要定”。他始终认为，一个学生如果不无限期地崇拜师父，就无法教他。

“自古以来，我们的师徒关系就没有变过。因为师徒关系没有改变，所以德云社包括我们相声演员都能够把相声传到现在。如果师徒关系真的变了，那相声也未必能传到什么程度。”

陪伴德云社走过近20年风雨，于谦的表情总是很平静，但其实他对教师的尊严有着坚定不移的信念。舞台上没有大小，舞台上没有规则。这个规则已经被遵守了30多年。

观众经常开玩笑说于谦有玩世不恭的一面，但另一方面又严格遵循传统相声老师。师徒间的口口相传和对师父的绝对敬畏影响了弟子于谦，也造就了现在的于谦师父。